01
误解一：兮璞材料只是贸易商？
白鲸实验室：我看了财联社的那篇报道，其中主要观点之一就是说兮璞材料旗下的漳州工厂、兰州工厂均未投入生产，与重组方案里说的“依托漳州工厂和兰州工厂，成为国内外许多晶圆厂的核心供应商”的表述明显不符。“晶圆厂的核心供应商”的说法是夸大了吗？
王海生：核心供应商是这么一个概念，只要是拿到一个一级供应商资格，就可以理解为是核心供应商。实际上，成为一级供应商并不容易，有非常长期的流程，会对公司、产品、后续服务能力、协同开发能力等进行穿透审核，才能获得这样的资格。核心供应商能直接向对方提供产品，而不能直接提供产品的叫做二级供应商或者外围供应商。
白鲸实验室：只要是一级供应商，就是核心供应商，是行业惯例？
王海生：至少这么说是没问题的。核心供应商还有一层意思，在客户那边属于前几名的供应商。一些重要产品，比如三氟化氮，主要的前驱体材料，我们都是前三的供应商。有的产品，比如碘硅烷、三氟化氮，在很多客户那里都是独供。核心供应商，你可以理解为一级供应商，而且占有较高的供应份额。
白鲸实验室：“依托漳州工厂和兰州工厂”的潜台词，可能会给人误解，工厂已经建好了？
王海生：这里漳州工厂和兰州工厂，在预案里有提到属于在建的工厂，我们理解并没有那么大偏差。但是，我也不觉得有虚假成分，因为我们表述的是，这个工厂投建投产后优势将会进一步扩大。
我们没有遮掩任何东西，没建成就是没建成。而且我们认认真真在推进，我们投了那么多，甚至把全副身家都投在里面了，难道我们就是为了做一个贸易商吗？哪个贸易商有这么多的工厂和设备呢？
白鲸实验室：所以你刚才提到的核心供应商是指这两个工厂之外，兮璞还有其他工厂？
王海生：不是，我不需要一定有工厂。小米也没有工厂，兮璞现在处于一个以定制化代工为主的供应模式，工厂建好以后，会马上切换成自主生产。
白鲸实验室：这个也是引起质疑的一个点，定制化代工和贸易商的角色区别是什么？
王海生：从定义上讲，定制化代工是说我们跟客户一起在工艺上共创，帮助客户选定产品并且梳理产品的特性，分析工艺要求，找到合适的供应链企业。如果产品出问题，我们会承担一定的责任，这个叫做定制化代工的模式。贸易的模式，是直接售卖标准化产品。
如果我们只是一个代理的话，不可能成为这么多产品的核心供应商。全球前10名的晶圆厂大多都是我们的客户。更详细一点，中国大陆前二、中国台湾省前二、日本前二、韩国前二的晶圆厂都是我们的客户，这个客户层面的豪华等级在国内确实是非常少见的。因为我们有保密合规要求，不能对外公开，但这些信息监管侧是清楚明晰的。
你说这样的一个公司没有技术，那这些客户难道都没有判断力吗？它们是不会不约而同跟一家纯做代理的公司长期合作的。
白鲸实验室：你们提供工艺能力的独特性，体现在什么地方？
王海生：这是非常精细的分工，通常一个逻辑芯片有几百道工艺，每一道工艺相当于是对它进行加工的方法，每个加工方法里会涉及到材料。
客户也不知道材料应该做成什么样。你想，客户是做晶圆工艺的，属于半导体物理专家、微电子专家，实际上对材料工艺和属性没这么了解，我们需要给他们相应的解决方案，让他们知道材料应该怎么来配合工艺，才能达到最完美的效果。
只不过有一个难点，我们参与的都是客户最核心的研发环节，没有办法把客户的核心研发资料公布给大家看，这也造成外界对这个行业认知不够。
白鲸实验室：兮璞材料是2020年成立的，也是我们国家半导体替代周期大力加速的一年。
王海生：其实不是，我们确实做过一段时间的贸易，兮璞下面有个专门做贸易的公司叫微祯材料，2016年建立。它当时也有部分定制化加工业务，当时还跟山东一家科技公司合作，给台积电提供了三氟化氮产品。后续还深度联合，做了一系列开发工作，向中芯国际、华力集团这些企业供货。如果说定制化代工的话，这个模式从2016年就开始了。后来为了准备转向自产，就成立了兮璞。兮璞成立之初我们就规划好未来路径，要自建工厂自主生产，后来还拿到了知名机构红杉的投资。
02
误解二：化工厂房进展缓慢？
白鲸实验室：有关兮璞的质疑起点也是自建工厂，漳州工厂是第一个自建工厂，漳州工厂实际上相当于是2020年开始推进，到现在还没有生产，为什么这么慢？
王海生：建厂需要时间，中间又赶上三年口罩，拖慢了建厂的进度。兮璞材料公司虽然注册地在漳州，但实际办公总部是在上海，口罩期间，我们的人根本去不了漳州工厂。再加上成立初确实资金紧张，也会拖慢节奏。后面业务起量了，资金面好转就开始加快建设，目前漳州工厂厂房已经完成装修，设备都基本采购了，去年12月底通过消防验收，可以安装设备了。目前计划今年3月底取得试生产批复。
白鲸实验室：你们当时资金是什么情况？
王海生：当时资金很紧张，不过也算挺过来了。我们到现在为止，在漳州工厂投了大几千万，不仅把融到的3000万投进去，业务流上赚到的钱也几乎全部投进去，期间还走了一些弯路，也损失了一些时间和钱，创业就是在不确定性中前进。
白鲸实验室：报道里还提到，你们办公室设置在一个居民楼里？
王海生：这有历史原因。最早我们在项目成立初，没有人住漳州，兮璞材料在漳州成立公司时，临时把居民楼当成注册地址。当时申报项目，使用的就是这一个地址。在漳州工厂园区建好后，现在有一个非常漂亮的办公室。但旧办公室不能去掉，因为是项目最初登记备案的地方，必须得用，是不能退租的。这个旧居民楼目前成了一个仓库。因为我们要合规。对工程师来说，这是一种思维模式了。
白鲸实验室：第二家工厂兰州工厂，报道里提到你们只是认租，真正的租赁合同还未签，地面也未修整。这种情况下，你们的文章说马上量产，是不是跟报道呈现的情况差距有点大？
王海生：首先这是一个中试厂房（中等级别试验），可以生产中试级别的产品并销售。中试级，就是说小规模的品类。
因为我们的很多材料虽然高端，但单一材料的量并不大。比如硅前躯体的种类非常多，每一种硅前躯体市场的容量非常有限。如果你为了这个产品进入化工园区，单独写可研报告去论证，那可能不够划算。
最好的方案，就是找中试厂房，可以走统一申报、快速审批，并且它的合法合规性没有任何问题。中试厂房的特点就在于它的审批快。从我们发布重组预案的节点上看，半年时间基本上可以投产。园区相关人跟我们说的是四个月，我们还稍微延长了时间，说的是在2026年的上半年会投产。
大众对化工项目的周期没有概念，实际上，化工项目周期最长的不是盖房子，而是审批。中试厂房相当于简化了很多的审批流程。
白鲸实验室：现在这个项目审批走完了吗？
王海生：我们已经拿到了项目备案证，目前有些流程还在走，走上正轨后就会进展很快。不可否认，在实际运行当中，兰州项目是有点延期的，因为并购重组，导致现在资金上有一定的压力。
白鲸实验室：为什么？
王海生：并购重组期间，银行方面会认为控制权发生变化，暂缓贷款发放。我们必须熬过并购重组的过渡期，本来兰州项目和漳州项目可以平行推动，那现在只能优先推动漳州项目。所以你看漳州项目进展还算顺利。
03
误解三：厂房混用，关联交易？
白鲸实验室：那篇报道产生的疑问，还包括兮璞材料和关联公司詹鼎材料，双方有业务上的雷同，是否存在人员、工厂的混同使用。
王海生：这两家公司的定位是完全不一样的，而且非常清晰。兮璞是一家半导体材料公司，它是为客户提供材料解决方案，詹鼎材料主要生产销售电子氟化液。从这一点上也能看出来，兮璞材料和詹鼎材料有业务协同，就是在将电子氟化液，作为一种半导体材料的应用场景。兮璞材料成立时间较早，客户关系更强，它可以帮助詹鼎材料引流客户。这是它们两个唯一的交集。
客户如有电子氟化液的需要，兮璞会从詹鼎材料采购，卖给客户，但兮璞收取的仅是通道费用，几乎不赚钱，这部分收入对兮璞材料的利润贡献非常低，每年都是个位数。我们并不会靠这个赚钱，这纯属一种业务赋能，帮助詹鼎的产品导入到兮璞材料的长期客户名单里。
白鲸实验室：所以兮璞确实从詹鼎采购产品，有关联交易。
王海生：关联交易确实存在，但关联交易本身不是大毒瘤，重大关联交易才是关注的对象。今年前9个月，詹鼎的电子氟化液给兮璞的利润贡献只占6%，120万的毛利。可谓微乎其微，这个关联交易对兮璞材料的基本面几乎没有任何影响。
白鲸实验室：除了业务上重合，两家公司还有没有人员重合？
王海生：我坦诚地说，现在是没有了，在重组之前是有的，我自己在重组前两边业务都要兼顾，因为是创业公司，人员会有混用。投行进场调研后，就对人员安排做了管理上的明显切割，还是那句话，我们对合规充满敬畏。
白鲸实验室：报道里还提到江西詹鼎厂区门口下边还挂着兮璞材料的标识，这个为什么？
王海生：这确实是历史上的一个管理不规范的地方，我们承认错误。2025年上半年，当时有兮璞的客户来参观供应商的情况，我们临时把兮璞的牌子挂上去。因为后面发现江西詹鼎这个厂房不符合化工厂房的建设规范，就不再推进这个工厂，也不再带领客户参观了。
白鲸实验室：报道里有拿这次接待活动论证，说江西詹鼎的厂区被用作证明兮璞材料的生产能力，这个论点并不成立？
王海生：江西詹鼎一直说的是詹鼎的在建基地，我们对外从未有任何拿它证明兮璞材料生产能力的说法。任何时候兮璞材料都没对外说过，自己有电子氟化液的生产能力，我们只是定义协助詹鼎材料销售。
白鲸实验室：兮璞材料的客户来验厂，为什么验詹鼎的厂？
王海生：兮璞材料主要是让客户看到兮璞材料和詹鼎有业务协同。从逻辑上去想，我如果想诱导客户认为这是兮璞材料的工厂，我为什么要把两个牌子贴到一块儿，不奇怪吗？给客户介绍时，工厂还没开，要给客户看申报流程、申报材料，全部是詹鼎的，客户是干什么来的？验詹鼎的厂，不是兮璞的工厂。
白鲸实验室：江西詹鼎的工厂和地方政府发生纠纷是怎么回事？
王海生：江西詹鼎工厂所在园区是光电产业园，申报时填写的用途是机械电子生产、制造，根本不符合化工厂房的标准。也就是说这个房子不能用于化工用途。
当时负责招商引资的相关人说可以变更设计用途，但实际上很难。租赁协议有许多风险点，要求必须签10年，还不许退租，综合考虑下来，我们艰难决定不推进这个项目了。反而被他们起诉了。
白鲸实验室：兮璞的真实利润如何？重组方案里提到净利润，2023年是4万元，2024年有了一千多万，为什么这么快？
王海生：23年因为疫情刚过去，还挺困难，生意也不好，当时电子类产品，包括手机都不好卖。但是我们的几个新品类到 24 年开始起量了，加上市场好转。如果给我们机会证明自己，26年工厂投产后，我们会更有自信。
04
兮璞的真正问题是什么？
白鲸实验室：兮璞融资只有3000万元，却推进三家工厂建设，会不会有点过于激进了？
王海生：当好的机会来了，创业者是应该冒险的。我们和对手都非常清楚，中国半导体的国产替代是一个历史性的大机遇，在半导体人看来，是一生当中难得一见的国运级机遇。当看到一个产品国内没有，但是你有这个技术，并且客户是现成的，新产品导入会很快，从创业者角度看，你必须全力以赴，压上身家性命。
白鲸实验室：你们为什么不去做更多的融资？
王海生：这个问题很好，我们其实在找到向日葵之前，接待了几十家的公司，包括国内一线投资机构、大厂VC、地方政府基金等，当时准备在年底前就做完一轮融资。因为兄弟公司詹鼎也刚刚关掉一轮1.9亿的融资。
2025年6到7月，我们非常有信心，完全能够融到一两亿资金去支持后续的工厂建设。就在刚刚开始接触投资方的时候，8月，向日葵来了，给我们提供了他的方案。我们认为，这个方案可以长时间地解决我们的资金问题，而不用每年都在融资。向日葵给了很多支持，包括经营管理上的独立性以及后续融资平台支持，所以很快敲定重组方案。
向日葵当初甚至愿意现金收购，我们没有任何套现的愿望，而是采用发行股份的方式购买，我们管理层股份也是跟向日葵绑定的，锁定3年，而且解禁后，作为持股有百分之十几二十的股东，很难减持掉。我们相当于选择了一条披露量最大、时间周期最长、套现难度也是最高的一条路，我们不是“资本玩家”。
白鲸实验室：为什么没有拿现金？
王海生：我们是觉得向日葵当时的市值也不小，如果拿一部分现金的话，我们是没有办法拿到足够多的股份，从上市公司的成长里面分享的。我们员工都需要通过持股平台持有股份。大家是真的想一起发展，才定这么一个方案，因为背景我也说了，历史性的大机遇，我们为什么不走得更远呢？兮璞当时找PE、VC机构融资也不难，半导体材料很受认可。就好比詹鼎当时1.9亿融资，额度都是要抢的。
跟向日葵合作，相当于我们融资渠道收窄了，受到很大制约，当时一笔5500万元的银行贷款就要发放了，因为重组就搁置了。
白鲸实验室：现在回想上市公司重组的方案，是不是一个重大失误？
王海生：我们是长期深耕材料行业的工程师团队，我们并没有想到会被舆论关注，甚至受到影响。我们完全是按照创业的逻辑去推进工作的，外部环境我们很难判断。我不认为这是一个失误，只是不能料想到这些变化，这就是创业过程了。
白鲸实验室：那GPU厂商沐曦股份、摩尔线程都是融了很多轮之后才去上市的。
王海生：不一样，它们不用建设重资产，我们是真的在负重前行。我们没有选择股权融资，还有一个主要原因，我们想要并购江苏仪征基地，这笔并购，需要一大笔钱，最好是资本性的融资平台，仪征这个项目非常好。这就是行业机会来了，我们管不住自己，在战略上没有定力。现在回看，我们当时确实稍微激进了一点。但我们不是在赌，而是走大概率的成功路径。
白鲸实验室：2024年11月，你们也曾经想做类似的资本运作方式，詹鼎和上市公司重组，也是直接给叫停了，不会对你们产生决策上的影响吗？
王海生：不会，那件事对我们没有影响。当时被叫停的原因，交易方案没有得到监管的认可，跟我们是没有关系的。
向日葵收购兮璞采用股份收购的方式，而不是现金收购方式，国家一直严格监管那种现金收购的方式。我们其实都一直跟着政策和规则前进，当下的环境也不像早年了，制度和规则其实进步很大。
白鲸实验室：这个机会来了，是指从今年才开始有的吗？
王海生：一直都有，只是2024年进入一个发展期，我们开始有了上千万的利润，公司的人员、客户、产品、研发能力各方面都得到加强。能力越大，愿景越高，我们团队在行业深耕了30年，我们想要用更多的资源，奋斗一场，彻底解决国家的卡脖子技术，这肯定令人兴奋啊，有时候创业者不成功，不是死于激情，就是死于理性。
白鲸实验室：这个卡脖子技术是指你们的工艺能力，还是其他？
王海生：其实工艺能力，就是产品能力。我们那篇文章提到三种主要产品，全氟系列氟化液、全氟醚橡胶FFKM、全氟异丁腈，这三个产品（除了全氟醚橡胶在兮璞生产，其余两个都在詹鼎）全部都是2026年才投产，有些产品的核心关键组分（组成部分）也可以实现自产，这在国内是个突破。比如，电子氟化液里面某些组分国内是做不了的。
全氟醚橡胶，是在半导体工厂里面用来做密封圈和核心关键部件的，氟化液用来给半导体做温控，全氟异丁腈，在半导体里面可以做一些刻蚀气体的替代。
白鲸实验室：你们的自救文章里说资方给的蓝图、梦境剂量太大，这是指？
王海生：我们团队主要是一群工程师，跟资方会相互碰撞，资方的战略眼光很宽广，会产生许多好想法。好想法需要钱实现。不过，技术的宏大梦想完全是一件坏事吗？
白鲸实验室：如果回顾你们开始加速的重要节点是什么时候，发生了什么？
王海生：重要节点应该就是詹鼎的这一轮融资，让我们打开了一个做大做强的想法。既然詹鼎可以通过融资加速工厂的落地，兮璞也一样可以做到。
虽然詹鼎的融资是在去年6月官宣的，但在半年前就基本确定了，然后快速建厂，这是被时间验证的路。现在兮璞卡在了融资环节，工厂没建好，是因为还没完成融资。现在说我们工厂没建好，还导致融资失败，感觉陷入了一个先有鸡还是先有蛋的无解逻辑里。
白鲸实验室：兮璞工厂是最早开始的，为什么优先詹鼎工厂？
王海生：詹鼎工厂是因为2025年初，遇到了世界巨头停产的时机，所以全力以赴把资金投到詹鼎上面，你一旦错过，就不会再有机会。而兮璞材料是在一个平稳的市场里，靠主动创新来增长。
白鲸实验室：所以2024年11月，世茂能源收购南通詹鼎被叫停后，你们启动了仪征公司的收购谈判，是因为这个原因？
王海生：对，我们当时思路就是快速拿到工厂，快速生产产品。建一个化工厂的时间，从你申报开始，往往是需要3到5年的。
白鲸实验室：你们那一轮收购都是自有资金去运作？
王海生：是的。所以也导致资金紧张。
05
结尾
白鲸实验室：你们当前团队有多少人，都是什么出身？
王海生：目前兮璞有70人，大都出自国内外半导体行业。创始人陈朝琦早在2001年，作为台胞进入大陆，参与中芯国际的创业，他在中芯国际干了十余年，2016年开始创业，成立微祯材料（算是兮璞的前身）。他算是中国第一批半导体人，不追风，也不赶潮流。
白鲸实验室：半导体行业在国产替代的叙事下，一度出现行业内卷，产品同质化，行业也有自身特性，高投入、长周期、强垄断，你们怎么确保自己能够一直留在牌桌上？
王海生：我们一直选择技术壁垒高的产品，只要你有技术壁垒，别人做不了，就不会出现很多人涌入，这是我们的核心。2016年，我们推广三氟化氮，那时国内只有三家企业能做，我们和飞源（山东一家公司）一起，是第三家。我们从开始进入这个行业，就确定只做高端，然后从高端往低端打。
还有一点，就是要不断迭代技术和产品。因为一代工艺、一代材料、一代设备，这个材料领域某种意义上同样遵循摩尔定律。迭代能力做得好，也可以避免和别人在低端产品上竞争。
白鲸实验室：从2016年创业，你们产品迭代几次？
王海生：2023年，硅前躯体超越了三氟化氮成为重要产品。如果涉及到詹鼎的话，电子氟化液也是我们后来迭代出来的产品，包括上面提到的全氟乙丙烯、全氟醚橡胶都是一代一代迭代出来的。
白鲸实验室：你们相当于至少迭代了五个产品？
王海生：算是吧，不过不是说单个产品，我列举的都是系列里面比较优秀的产品。我们是一个系列一个系列有计划地推进，现在主要有四大系列，电子特气、前躯体、高分子材料、氟化液。除了氟化液系列，其余三个系列都是在兮璞。
